"Michael Roberts, cabeza de cartel del cuarto congreso “Trabajo,
Economía y Sociedad” de CCOO, es un reconocido economista marxista que
ha batallado durante décadas en la City de Londres. El británico
advierte de una pérdida “sin precedentes” del poder adquisitivo de las
familias europeas en esta crisis de inflación. Y recuerda que solo unos sindicatos más fuertes pueden hacerla frente.
“Ha habido una reducción drástica del empleo en la industria manufacturera, en el Reino Unido, en los EEUU y en España.
Y las nuevas industrias no están sindicalizadas. Ni las industrias
tecnológicas, ni el sector de los medios de comunicación, ni los nuevos
sectores minoristas tampoco”, lamenta. Aunque saca optimismo: “Esto está
empezando a cambiar. Estamos empezando a ver organización en Amazon, en
Starbucks, incluso en Google”.
“También estamos viendo luchas serias en Asia, América Latina y
África. Vamos a ver muchas más. Y posiblemente también organizaciones
independientes no solo en el Sur Global, sino también en el Norte Global
en las nuevas industrias”, reflexiona Michael Roberts.
En la crisis de inflación de los 70, se daban por hecho
las subidas salariales para recuperar el poder adquisitivo. Hoy,
instituciones y empresas ni se plantean aumentos de sueldo con el IPC
con el argumento de evitar un espiral de precios y salarios, ¿tienen
realmente que conformarse los trabajadores y sufrir una grave pérdida de
poder adquisitivo?
En los años 70, muy a menudo había lo que llamaban indexación de
salarios para que hubiera un aumento automático de sueldos a la par con
el aumento de precios. Por supuesto, esto era extremadamente costoso
para los empleadores si no estaban realmente en la posición de aumentar
aún más los precios. Pero es un mito que entonces hubiera una espiral de
los salarios. No es verdad. Si se observan los datos, se puede ver que
los salarios reales también cayeron durante ese período, a pesar de que
en algunas industrias y algunos sectores hubo esa indexación,
particularmente en el sector público pero también en algunos de los
sectores industriales.
¿Cuándo se perdió esa indexación?
Todo eso se eliminó durante las décadas de 1980 y 1990. Durante
todo ese tiempo llamado período neoliberal, se redujo el poder sindical
de los trabajadores y se introdujo una legislación para impedir que
pudieran mantener sus salarios altos, hemos visto una caída muy
pronunciada en la participación de los salarios como porcentaje del PIB
en todos los países de Europa. En la OCDE en general, mientras que en
promedio los salarios representaban alrededor del 75% del PIB en la
década de 1970, ahora está sobre el 65%. Esa es una caída bastante
grande. ¿Dónde está eso? ¿Ha desaparecido? Obviamente se ha ido al
incremento de la participación de los beneficios (empresariales) en el
PIB. Así que tenemos una transferencia de salarios a beneficios.
Y lo que estamos viendo en la espiral inflacionaria actual se debe a
que no hay indexación y a que la legislación es muy dura contra los
trabajadores. Y también porque las organizaciones sindicales son mucho
más débiles y es mucho más difícil para los trabajadores aumentar sus
salarios para igualar los aumentos de precios. Y la evidencia es clara
de que los salarios reales han caído a un ritmo en la mayoría de los
países europeos que no tienen precedentes. Estamos hablando de una caída del 6%, 7% u 8% en los ingresos reales en un año.
Si solo estamos midiendo los salarios contra los precios, eso es una
gran caída, que no se debería de dar. No va a ser compensado.
Los trabajadores de algunos sectores están consiguiendo más subidas que otros...
Recientemente IG Metall, la Unión Industrial Alemana llegó a un
acuerdo, que suena bien, pero si lo miras, puedes ver que está muy por
debajo de la tasa de inflación que está experimentando Alemania este año
y el próximo, por lo que los trabajadores están sufriendo una pérdida
salarial real. Entonces, la idea de que los aumentos de salarios
provocan aumentos de precios no tiene sentido. Empíricamente, podemos
ver que no es así, de hecho, y también podemos ver particularmente en
este período que la principal contribución al aumento de precios ha
sido, en primer lugar, el aumento de los precios de las materias primas
energía, alimentos y otras materias primas subiendo. Y, en segundo
lugar, los enormes aumentos de precios por parte de los empleadores. Los
beneficios (empresariales) han sido la principal contribución a los
aumentos de precios, no los aumentos de salarios, en esta espiral
inflacionaria. Entonces, los trabajadores no tienen que disculparse si
piden un aumento salarial, ni preocuparse de que de alguna manera
provocarán una espiral de precios. Esto es un mito y una propaganda que
nos cuentan los empresarios y sus representantes.
Las economías europeas se han transformado: oligopolios,
multinacionales, más servicios y menos industria... ¿los sindicatos se
han sabido adaptar?
Bueno, lo que hemos visto es una transformación de los sectores
en los últimos 30 o 40 años, particularmente con la gran caída en la
rentabilidad de la fabricación en la década de 1970 en la mayoría de las
grandes economías, y una gran depresión a principios de la década de
1980. La actitud de los empleadores en las grandes multinacionales de
tratar de trasladar sus industrias, el empleo y la tecnología fuera de
Europa y América del Norte hacia lo que entonces se llamaba el Tercer
Mundo y que ahora llamamos el Sur Global.
Hacia todos los países donde había mano de obra
barata y la oportunidad de construir fábricas con salarios bajos. Esa
fue la transformación.
¿También en España?
Si observamos lugares como España fue ligeramente diferente
porque recibió inversiones de Alemania y Francia cuando se unió a la
Unión Europea, y vimos la expansión de la industria. Pero en general, ha
habido un éxodo de empleo manufacturero en todos los ámbitos al mismo
tiempo que crecía el sector servicios, lo que significa que,
particularmente en países como el Reino Unido donde estoy, estas
economías ahora están dirigidas a economías en las que viven de los
beneficios obtenidos por las multinacionales, donde el Reino Unido opera
como un centro financiero para redistribuir y generar ganancias para
estas empresas en varias partes del mundo. Así que no ha habido
adaptación de los sindicatos. Ha habido una reducción drástica del
empleo en la industria manufacturera, en el Reino Unido, en los EEUU e
incluso en España. Y las nuevas industrias no están sindicalizadas. Ni
las industrias tecnológicas. El sector de los medios de comunicación
tampoco. Y, por supuesto, los nuevos sectores minoristas tampoco. Esto
está empezando a cambiar desde el final de la gran recesión. Estamos
empezando a ver organización en Amazon, en Starbucks, en otros sectores
nuevos que no existían antes, incluso en Google. Así que esto es quizás
una indicación de una nueva tendencia en los trabajadores de la próxima
generación que va a transformar el movimiento sindical.
¿Cómo podría crecer la densidad sindical y la fuerza de los sindicatos en este contexto?
Hemos visto una reducción masiva en la participación de la
sindicalización de alrededor de dos tercios, es enorme. En los últimos
30 o 40 años, ha habido una disminución dramática en la proporción de
personas en los sindicatos en comparación con la fuerza laboral total.
Esto se ha dado, como decía antes, por el gran cambio desde el sector
manufacturero a los servicios, particularmente en el Norte Global, y
hacia nuevas industrias que no están sindicalizadas. Creo que existe una
posibilidad cada vez mayor de que las nuevas industrias tengan un papel
determinante, como ya ocurrió en el siglo XIX cuando la gran
transformación en el movimiento sindical se dio por el cambio desde las
industrias artesanales como la carpintería, la plomería.... a los
sindicatos de masas en las grandes fábricas, en los muelles, en el
transporte, etc. Y vimos el desarrollo de los sindicatos de masas a
finales del siglo XIX y en la primera mitad del siglo XX. Luego hemos
visto esta aniquilación en la segunda mitad del siglo XX. Pero creo que
ahora tenemos toda una capa de nuevas industrias, donde los trabajadores
apenas comienzan a organizarse. Y la gente no debe olvidar que la mayor
proporción de trabajadores en todo el mundo no se encuentra en el Norte
Global. Están en Asia, están en América Latina. Están en África. Aquí
es donde el proletariado, usando la antigua frase, es de largo mayor. La
clase trabajadora del mundo nunca ha sido mayor y nunca ha sido mayor
como porcentaje de la población adulta total y la población activa. Y se
basa principalmente en el Sur Global ahora, donde hay mucha actividad.
Esta semana vemos lo que pasa en Foxconn, que es una gran empresa
taiwanesa que opera en China, donde los trabajadores están luchando
contra sus empleadores porque no les están pagando lo que acordaron
pagar. Así que ha habido luchas serias como esa, vamos a ver muchas más.
Y posiblemente también organizaciones independientes no solo en el Sur
Global, sino también en el Norte Global en las nuevas industrias. Soy
optimista.
¿Qué herramientas tienen los sindicatos para luchar a día de hoy?
Siempre existe la herramienta básica, que es que los empleadores
no pueden conseguir las cosas ni los servicios que quieren vender a
menos que los trabajadores trabajen. Es algo muy básico. Karl Marx dijo
una vez, todo niño sabe que si la gente deja de trabajar, entonces no se
hace nada. Ese es el poder básico que tienen los trabajadores, porque
los empleadores no tienen poder, en realidad, dependen completamente de
su fuerza laboral para entregar lo que se requiere. Los empleadores usan
lo que pueden usar para evitarlo y eso lo puede hacer más difícil, pero
el poder básico que tienen los trabajadores de retirar su trabajo
todavía está ahí. Pero no solo eso. También hay muchas otras formas en
que los trabajadores pueden mejorar sus condiciones. Los sindicatos
brindan un nivel de apoyo en seguridad, y también en horas y condiciones
de trabajo. Una cosa es decir que te pagan mejor, pero si estoy
trabajando en pésimas condiciones, si estoy trabajando por turnos o
trabajando muchas horas, entonces las condiciones de trabajo no son
seguras. Los sindicatos tiene el poder de organizarse contra eso
también. Todas estas son áreas importantes en las que los sindicatos
juegan un papel y tienen que jugar un papel cada vez mayor en el futuro.
Entonces, podrías decir, bueno, eso no es nada nuevo. Lo que quiero
decir es que hay nuevas áreas en las que vamos a ver ese desarrollo y
los sindicatos tienen que estar familiarizados con la tecnología, deben
ser inteligentes acerca de los nuevos desarrollos que están ocurriendo
en las industrias para construir la organización que necesitan los
trabajadores.
¿Las huelgas han perdido efectividad en un mundo globalizado?
Si el argumento es que si se declara una huelga, la empresa
trasladará su ubicación a otro lugar donde la gente no hace huelgas y
donde es mas barato, en realidad no es tan fácil para las empresas hacer
eso inmediatamente. Y también, los sindicatos deben luchar no solo en
el frente económico, sino también políticamente para garantizar que los
gobiernos no permitan que las multinacionales simplemente saqueen la
infraestructura y la tecnología y se la lleven a otra parte. Si los
trabajadores están luchando por mejores condiciones, las dos cosas deben
ir juntas. Sí, todo es más difícil por ser internacional, pero tampoco
es imposible para los sindicatos organizarse internacionalmente. Lo
hemos visto en muchas ocasiones en los últimos años en varias
industrias, particularmente en la industria del transporte, donde el
comercio tiene lugar entre buques portacontenedores, conductores de
camiones portuarios. O incluso desde el conflicto de Ucrania, hemos
visto esfuerzos de los trabajadores para combinar todos estos temas.
Entonces sí, es difícil. No es fácil para los sindicatos organizarse, ni
para los trabajadores porque se enfrentan a las fuerzas de los medios,
los gobiernos, las leyes, y, por supuesto, a los intentos de los
empleadores de debilitar su capacidad de funcionar. Pero no es
imposible. Históricamente podemos ver que a veces tuvo un gran éxito en
la transformación de la realidad.
¿Están sabiendo incorporar los sindicatos el papel transformador del feminismo?
Cuando observamos la situación económica general, podemos ver
que todavía hay una marcada diferencia entre el salario promedio de los
hombres en industrias y servicios, y el de las mujeres. Y, sin embargo,
las mujeres ahora constituyen en muchos países, la mayoría de la fuerza
laboral, no solo una pequeña minoría. Y ha habido una transformación en
los últimos 50 años en los que las mujeres han llegado al sector laboral
en grandes masas, particularmente en industrias clave como la salud, la
educación y los servicios públicos, los servicios sociales, donde las
mujeres son dominantes. Si miramos el liderazgo de los sindicatos, es
cierto que esto no siempre se ha visto reflejado, pero es algo que está
comenzando a cambiar. El sindicato industrial más grande del Reino Unido
ahora tiene a una mujer como secretaria general, y eso también se
aplica en otros sindicatos. Entonces hay una transformación en ese
sentido pero todavía hay una brecha enorme entre el nivel de los
salarios medios de los trabajadores masculinos y femeninos. Eso se debe
en parte a que las trabajadoras tienen trabajos peor pagados y no
consiguen los mejores trabajos que pagan mejor. También aunque existe
una legislación en contra de la igualdad salarial no siempre se aplica.
Pero lo que creo es que la organización sindical
y la expansión de los sindicatos ayudará a reducir esa brecha entre el
empleo masculino y femenino.
¿Y cómo deben sumarse los sindicatos a la transición verde?
Creo que esta pregunta es muy importante porque este es uno de
los problemas clave al que nos enfrentamos en el siglo XXI. Tenemos que
hacer algo para detener el calentamiento global, las emisiones de
carbono y el impacto que está teniendo lo vamos a sufrir todos, no solo
en el Sur Global donde ya lo están sufriendo, sino también en Europa,
donde vamos a ver condiciones climáticas extremas, etc., que van a
afectar a la vida y las condiciones de las personas. Y tenemos que hacer
algo al respecto. Cualquier sindicato que se precie tiene que mirar no
sólo el tema de los salarios y las condiciones de sus miembros, sino
también al panorama más amplio de lo que está sucediendo en la economía,
particularmente lo que están haciendo las empresas y lo que están
haciendo los gobiernos. Solo así podemos hacer frente a esta peligrosa
crisis que se avecina. Entonces, me parece que la formación tiene un
papel clave en la lucha para que sus empleadores adopten políticas
ambientalmente mejores, para que los gobiernos comiencen a hacer algo
con respecto a las emisiones de combustibles fósiles.
Y ahora, ¿qué pasa con todos esos trabajadores que trabajan en
la industria de los combustibles fósiles? ¿Cómo va a lidiar el
sindicalismo con eso? Eso plantea un problema político, pero los
trabajadores de la industria del petróleo o de la industria del gas, que
en realidad es una fuerza laboral bastante pequeña, ¿cómo van a
mantener sus trabajos si queremos eliminar este tipo de energías? Bueno,
requiere un plan nacional, un plan internacional, a través de la
eliminación gradual de las industrias de combustibles fósiles. Y volver a
capacitar y cambiar a los trabajadores a nuevas industrias renovables,
donde también tienen habilidades o se puede redirigir, para asumir la
expansión de las industrias renovables y de otras industrias ambientales
que generarán una gran cantidad de puestos de trabajo disponibles para
los trabajadores que en este momento están trabajando en industrias que
quizás se están sumando a la crisis de emisiones de carbono. Puedes
verlo con otra analogía, ¿qué pasa con los trabajadores que trabajan en
la industria armamentística? No queremos más armas. Queremos eliminarlas
gradualmente pero los trabajadores perderán sus empleos, y es un
argumento que a menudo dan los sindicatos. Bueno, hay muchas otras
construcciones civiles que debemos hacer en las que las habilidades de
los trabajadores que tienen las habilidades de la industria de armas se
pueden usar, como en todo tipo de áreas de transporte, medio ambiente,
etc. Necesitamos un plan. Y eso significa que los sindicatos no solo
pueden mirar lo que está sucediendo en su lugar de trabajo, sino que
también deben analizar cuestiones políticas más amplias y involucrarse
en ese plan que logre esa transformación del desequilibrio que tenemos
en este momento en el empleo, con los objetivos equivocados y los
trabajos equivocados. Necesitamos los objetivos correctos y los trabajos
correctos." (Entrevista a Michael Roberts, Daniel Yebra, eldiario.es, 08/12/22)